AntiCrack – Keine Macht den Crackern
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Den Crackern könnte es zukünftig an den Kragen gehen.
Der findige Entwickler Oliver Drobnick hat vor kurzem eine neue, einfach zu implentierende Lösung für AppStore-Entwickler vorgestellt. Das Ganze nennt sich AntiCrack, trotzt sogar Crackulous und kommt mit einer Menge Dokumentationen daher. AntiCrack ist auf der offiziellen Website des Entwicklers verfügbar, kann aber erst nach einer Spende zwischen 30 und 100€ heruntergeladen werden.
Die folgende Videodemonstration zeigt kurz einige Features für Entwickler:
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117 Kommentare
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17. September 2009 um 15:52
AntiCrack ist auf der offiziellen Website des Entwicklers verfügbar, kann aber erst nach einer Spende zwischen 30 und 100€ heruntergeladen werden.
Ich glaub ich spinne!
TouchMania das ihr sollch einen bericht reinstellt ist der Hammer!
Danke
17. September 2009 um 15:55
Scheiße
17. September 2009 um 15:56
Hoffntl kommt der jailbreak 3.1.1 für ipodtouch 2g VOR dem teil hier…
17. September 2009 um 16:00
^^
17. September 2009 um 16:00
das muss man doch cracken können das ist doch bloß (so wie ich das sehe) mit java geproggt und wenn man den Mechanismus lahm legt dann ist alles so wie es vorher war^^
oder nicht?
irgendwiner wird das schon hinbekommen!
18. September 2009 um 16:12
alle meinten auch windows vista wird uncrackbar sein….nach 4 wochen wurde vista aber schon gehackt ….genau so wird das auch hier sein….als ob das was helfen würde
17. September 2009 um 16:01
was seid ihr denn alle dagegen? ich bin da voll für sonst verdienen die netwickler doch garnixx mehr…
17. September 2009 um 16:01
Finde ich gut.
17. September 2009 um 20:28
sign
wer Programme umsonst lädt, hat kleine Genitalien
17. September 2009 um 16:01
verdammt
… hoffentlich kaufen das keine entwickler ^^
17. September 2009 um 16:03
mein bruder wills auch haben .
17. September 2009 um 16:03
find ich spitze … ihr cracker sollt kacken gehen
17. September 2009 um 16:04
meint ihr nicht, dass das auch sehr bald gecracked wird?
17. September 2009 um 16:05
ey hallo dieses appulo und so ist zwa gut weil man alles umsonst gekommt ich geb zu hab cih früher auch gemacht aba jetzt nit mehr weil ich jetz auch anfage zu programmieren und das ganze einfach den entwicklern gegenüber nicht fair ist….
17. September 2009 um 16:05
Aber das schlimme daran ist der hat selbst ein jailbreak auf sein iphone .
17. September 2009 um 16:18
Was ist daran bitte schlimm? Nicht Jeder, der einen Jailbreak auf seinem Device hat, zieht sich auch illegal Apps! -.-*
Endlich wird was dagegen unternommen!
17. September 2009 um 16:06
Ich finds gut so. Wisst ihr eigentlich wie viel arbeit es ist so ein spiel oder soetwas zu schreiben? Ich selbst kann zwar nich programmiren aber ich kanns mir vorstellen.-.-’
17. September 2009 um 16:07
Also ich finde das gut denn irgend wie sollten die ja auch was verdinen. Jaja okey ich selber habe ca 10GB an apps
17. September 2009 um 16:09
das klingt gut mit den 10 gb apps
17. September 2009 um 16:09
das ja ma kacke
cracked apps dienen als lite version
17. September 2009 um 16:13
Weis einer wann der der ipod 2g jailbreak bar ist ???
17. September 2009 um 16:16
Ich find´s voll ok, wenn man gecrackte iphone Apps nutzt! Ist doch das selbe wie bei jeder anderen Software auch – ich kenne zumindest niemanden, der eine gekaufte Photoshop Version nutzt…
und trotzdem geht´s Adobe doch gut, oder?!
Macht halt nicht jeder – und genau deshalb wird schon noch genug Kohle für die Entwickler übrig bleiben…
17. September 2009 um 21:27
Naja aber ich finde dass es am iPhone/iPod viel einfacher geht als am pc (mac?) udn darum machens auch mehr leute und ausserdem sind im appstore ja fast nur viel kleinere entwickler als adobe oder so.
17. September 2009 um 16:19
man findet fast immer eine möglichkeit sicherheitsgrenzen zu umgehen … auch wenn ich kein befürworter für gecrackte apps bin i-jmd wird bestimmt einen weg finden auch die barriere zu umgehen :s
17. September 2009 um 16:24
wie darf ich das jetzt verstehen…
macht anticrack die app uncrackbar oder kann der entwickler dadurch einfach nur sehen, ob jemand gecrackte apps von ihm hat.
17. September 2009 um 20:50
uncrackbar
17. September 2009 um 16:26
Mein bruder und die freunde darfon die programiren alle und haben jailbreak und cracked apps .
17. September 2009 um 20:57
Was für ein herrliches Deutsch.
17. September 2009 um 16:27
ich erinnere mich dass ich auf meinen ppc nix original hatte ausser windows mobile =) seit ich einen ipod 2g nutze zahle ich gerne zwischen 1-5€ für ne app….wieso? weil a.) dann mehr entwickelt wird denn es lohnt sich, b.) die qualität der apps steigt und c.)mehr unternehmen auf die platform aufspringen =). hab nicht mal nen jailbreak =P.
in meinen augen sind die leute die zu geizig sind 0,79€ für ne app ausgeben entweder echt geizig oder laden sich jeden müll aufs iGerät um den spass zu geniessen 84 seiten zu blättern ^^
17. September 2009 um 16:32
@oblon: ich geb dir absolut recht!
Wer kein Geld für Apps ausgeben will verdient das iPhone einfach nicht!!!
17. September 2009 um 16:36
Ja 10 GB sind nicht schlecht. Darunter sind auch viele 0,79c àpps. ich selber benutze nur zb. “i am Rich” App oder Tomtom da ich nicht das Geld habe um mir das zu kaufen, alle anderen Apps kaufe ich mir. Zb habe ich mir jaadu vnc und SleepOver gekauft und einige 0,79c App’s.
17. September 2009 um 16:36
VOLL SCHEIßE!!!
17. September 2009 um 16:37
Und ich meine wer ein Iphone hat, ist sicher nicht gerade Arm.
79 cent sind. jetzt wirklich nicht viel;)
17. September 2009 um 16:40
Is doch nur ein verzweifelter versuch was gegen cracks zu machen. Es wird eh nie einen sicheren kopierschutz geben. Ist nur eine frage der Zeit bis dieser auch geknackt ist. In meinen augen ist der entwickler schlau. Er verkauft den Traum von sicherheit. Wer als entwickler dafür bezahlt ist selber schuld.
17. September 2009 um 18:09
Dein Kommentar muss noch aktiviert werden?
wieso steht das da drüber?
17. September 2009 um 16:40
Bin auch dafür

Ganz ehrlich
Habe seit einiger Zeit kein Jailbreak mehr und habe mir mittlerweile rund 30 Apps gekauft..
Früher habe ich auch diverse Cracked Apps benutzt, dann hab ich aber eingesehen, dass es den Entwicklern nur schadet.
Bin für dieses Ant-Cracking System !
mfg shinvou
17. September 2009 um 16:49
zwischen 30 und 100 euro soll es kosten? das anti crack sollte mal jemand cracken
17. September 2009 um 21:29
lol.
17. September 2009 um 16:49
ihr labert doch alle nur!!!
Als ob ihr nich die ein oder andere app illegal ladet ?
Glaubt mir, die verdienen schon genug an kohle, auserdem ham doch eh so wenige menschen den jailbreak und die zahl die nur gecrackte apps ladet ist nochmal weniger.
17. September 2009 um 19:43
@Mo:
naja nicht alle heissen gameloft =) und verdienen genug. stell dir mal vor du entwickelst ein app und von deiner app kaufen 10 leute und der rest besorgt sich die illegal….ich will dann nochmal den kommentar hören, dass dir das recht am geistigen eigentum egal ist =)
17. September 2009 um 16:52
Und ob sich Entwickler das kaufen werden. Ich werde meine Apps auch damit aus statten, aber mit einer Gecrackten Version von AntiCrack
ist mir als “Privatperson” zu teuer.
17. September 2009 um 16:57
Cracked:)
17. September 2009 um 16:57
Warum machen die denn so einen aufstand gegen die ganzen cracker kiddys ? ich dachte es haben nur 8,3% aller ipod und iphone besitzer nen jailbreak haben.
17. September 2009 um 17:08
mist…
hoffentlich kriegt gameloft keinen wind davon
17. September 2009 um 17:08
Naja eigentlich ganz gut
aber…..ich bezweifle das dieses Anticrack Programm lange hält.
So ist das doch immmer, selbst beim Jailbreak.
Edit: Aber wenn ich mir das so überlege……doch nicht so gut.
Gut denn dann wird nicht soviel illegal gedownloaded.
Schlecht weil dann jedes blöde Spiel was man sich kauft
mit einer Art Securom ausgestattet ist, und das ist nicht
Ok. Bald folgt auch noch eine Hardware-Aktivierung, etc.
17. September 2009 um 17:09
ENDLICH!!!!! und für minderjährige die keine Kredit Karte haben die solle sich ne iTunes Karte kaufen
17. September 2009 um 17:16
Ich rede ja nicht vom 79Cent apps… Ich hab nur keine Kohle um mir z.B. eine Navigations-Software zu kaufen!
Neulich hab ich auf dem Dev-Team Blog gelesen, dass gerade mal 10% (?) ihr iPhone jailbreaken – da versteh ich die ganze Diskussion nicht! 10 von 100 Leuten zahlen nicht – ist der übliche Schwund, der sowieso immer eingerechnet wird! Da geht kein Gameloft, kein Navigon oder TomTom von pleite…
17. September 2009 um 17:49
jahaaa 10% jailbreaken und vllt. 2-4% holen sich gecrackte apps !!
nochmal weniger…. was für ein aufstand immer
17. September 2009 um 17:18
Das wird nichts verhindern.
Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg…
17. September 2009 um 17:25
ma ganz ehrlich wer sein zeug im web lädt wird es auch künftig können. nur weils ma ein anticrack gibt heist es nicht das er’s bringt, die gegenseite wird doch eh immer weiter dagegen arbeiten und auf kurz oder lang sowieso immer weider durchkommen…
da wird halt der iphone/touch crack einfach ma geuppt damit der “anticrack” halt umgangen oder abgeschalten wird…
17. September 2009 um 17:26
EHM ES JAILBREAKT FAST JEDER SEIN IPOD ODER IPHONE…
17. September 2009 um 19:56
ehm, nein, es sind unter 10 % aller iphone/ipod touch besitzer
17. September 2009 um 21:02
ausserdem heisst es “seinen” iPod
17. September 2009 um 17:27
Des wird dann sowieso i-wie wieder gehackt oder nicht?
17. September 2009 um 17:27
@liquid-me wenn du unter 18 bist brauchst du keine navisoftware oder?
und wenn du kein auto hast dann doch auch nit. und denk mal nach nen navi kostet über 100 euro und die apps nur 50-70
17. September 2009 um 17:36
Kennst du das neue Gefährt auf dem Markt, dass 2 Räder hat und durch die Kraft deiner Beine zum fahren bringt?
…also ich benutz das Navi von meinen Eltern manchmal für das Fahrrad…einfach in die Hosentasche und fertig.
Wäre natürlich viel geiler, wenn ich das auf dem iPod hätte, weil der ist um einiges kleiner ^^
17. September 2009 um 17:28
2 Tage .. dann ist crackolous geupdated und es geht wieder weiter mit den “cracked app’s” … das ist immer so .. denke das wird die cracker nicht lange aufhalten
17. September 2009 um 17:33
scheiss
die entwickler bekommen eh genug geld
17. September 2009 um 17:38
maximum 2 wochen und das ist geknackt
17. September 2009 um 17:45
Ich finde es super wenn das nicht geht. Ich habe es auch mal versucht und muss sagen das ich mir die apps lieber kaufe. Ich habe es eigentlich auch nur wegen tomtom und navigon gemacht. Ich wollte mir ein bild von beiden Apps machen bevor ich mir ein Kaufe. Navigon hat gewonnen. Ich hatte mir dann noch den Jaduu VNC geholt weil ich denen kein geld zu kommen lassen wollte. Ich hatte schon mal die lite Version. Die habe ich blöderweise gelöscht . Jadduu bietet diese App aber nicht mehr an sondern nur noch die 20€ version. Ich habe schon 5€ für die erste bezahlt. War nicht nett. UNd das Programm iPint. Das war kostenlos und gibt es nicht mehr. Hab mir jetzt zwar ibeer gekauft aber ist scheisse. Das war das lieblings programm meiner tochter.
Aber kaufen ist besser als klauen. Fertig.
17. September 2009 um 17:55
das hat jemand auf maclife.de veröffentlicht:
TouchPro2G am 17.09.09, 14:51
Oliver Drobnik ist vornehm bezeichnet ein Schwachkopf. Er mag vielleicht ein guter Programmierer sein aber sollte sich lieber Dr. douchebag nennen
Entwickler können ohne Geld auszugeben in wenigen Stunden gute Sicherheitsmaßnahmen coden. Und der Vorteil: nicht jeder verwendet den gleichen Schutz -> schwerer zu cracken. Wirklich, ist sein Schutz einmal gecrackt gelingt das auch mit jedem anderen Programm das AntiCrack verwendet.
Mit geringen objC Kenntnissen, einem Hex-Editor und einem guten Disassembler (IDA, ravel-arm, thumb-ddis) lassen sich die Sicherheitsmaßnahmen leicht umgeben.
- checks für cryptID können mit fopen oder mh_execute_header (oder so ähnlich
) gefunden werden
- info.plist checks gerne mal über den string oder infoDictionary]…
- anti-debugger = anti-crackulous: ganz einfach per Hand mit gdb dumpen: Executable in gdb launchen und mit ctrl+c den starvorgang unterbrechen… voila, der memorydump ist möglich, dann anschließend alle calls für PT_DENY_ATTACH zu PT_UPDATE umleiten… schon kann ein Debugger attachen
- und so weiter und soford
ich sollte echt mal ein Tutorial über das cracken von AntiCrack schreiben… keine cracks releasen aber das Wissen verbreiten
hört sich noch gar nicht so schlecht an!!
hoffentlich funktioniert das auch!! (hab davon echt keine ahnung)
18. September 2009 um 15:41
Oliver Drobnik ist kein Schwachkopf, sondern ein sehr schlauer Mensch, der nicht nur die Fähigkeit des Programmierens beherrscht, sondern auch ein sehr wirtschaftliches Denkvermögen besitzt. In anderen Worten, er programmiert eine Software, welche im Grunde genommen völlig nutzlos ist, vermarktet dieses jedoch gut und verdient gute Kohle damit. Naja kennen wir das nicht?!? Wieviele der Iphone Apps sind wirklich nützlich?!?
17. September 2009 um 17:57
Endlich kommt was raus. Bin immer noch der Meinung wer sich keine Apps leisten kann, sollte auch kein iPhone haben.
17. September 2009 um 18:11
Ich erinnere mich natürlich auch an die Zeit in der Mitte der 80er zurück, als fast jeder mehrere Boxen an Disketten für den guten, alten C64 besaß. Natürlich alles keine Originale…
Dennoch: Heute bin ich strickt gegen diesen Diebstahl und kann es einfach nicht befürworten, dass hier zum Teil Aussagen stehen wie “Ich geb doch keine 80 Euro für ne Navisoftware aus, will sie aber trotzdem haben!” – Echt… wenn man sich die Software nicht leisten kann, dann wird man doch wohl oder übel darauf verzichten müssen, wenn man keine Straftat begehen möchte.
Ich halte es für gut, dass Programme, wie das oben vorgestellte, dabei helfen, das gedankenlose Schmarotzertum etwas einzudämmen. Oblon hat in seinem Kommentar schon die unterstreichenswerten Argumente genannt, warum man für eine Ware auch bezahlen sollte. Ich geh ja auch nicht in den Supermarkt und klau mir ne Dose Ravioli. “Sind ja nur 79 Cent”, zieht da nicht, ihr Lieben.
Grüße,
Sivi
17. September 2009 um 18:27
Natürlich ist es nicht gut wenn man gecrackte apps benutzt doch man muss bedenken das es kaum leute gibt die ein gejailbreaktes iphone haben (ich habe zahle von unter 10 Prozent gelesen) und von diesen 10 prozent lädt vielleicht ein bruchteil gecrackte apps. Und es heiß nicht das leute die gecrackte apps laden sich diese auch kaufen würden! also haben die entwickler vielleicht garnichts davon ihre apps zu schützen! sie haben vielleicht auch einen vorteil dadurch denn wenn leute gecrackte apps laden und ihnen diese gefallen sagen sie es vielleicht ihren freunden weiter und diese laden sich es im appstore so habe die entwickler kostenloses marketing und müssen keine 100 Euro für anticrack hinlegen!
so viel zu meiner meinung !
17. September 2009 um 18:42
früher oder später wird das eh geknackt…
17. September 2009 um 18:43
Ist alles eine Frage der Zeit.
Ich glaube nicht, dass viele Entwickler sich das kaufen werden!
17. September 2009 um 18:49
Hmm ich bin ehrlich gesagt für gecrackte apps,
wenn ich mir mal was kaufe, dann aus cydia, weil
1. Der Entwickler das ganze Geld kriegt und nich noch 30% an apple gehen.
2. Ich damit erreichen will das mehr Developer für Cydia Programme schreiben, allein schon weil die Progs nich so dermaßen kastriert werden…
Und verdammt ich wünsch mir schon seit ewigkeiten nen ordentlichen musikplayer, mit dem ich nich jedesmal zum PC rennen muss um Musik drauf zu kriegen… (ja ich kenn den PWnplayer)
17. September 2009 um 19:04
Philip die kleine schw…. löscht hier wie er lustig ist
17. September 2009 um 19:56
Ich habe zwar nichts gelöscht, aber ich hab dich auch lieb mein Kleiner
17. September 2009 um 19:16
was IST MIT GEHDDA HEADZ DASS SOLLTE HEUTE RAUSKOMMEN WAS IST MIT GEDA HEADZ DASS SOLLTE DOCH HEUTE RAUSKOMMEN LOLOLOLOLOOLOOLOLOLOLOLOLOL
17. September 2009 um 19:39
ehm?
17. September 2009 um 19:50
ein auszug aus dem offiziellen forum für batman: arkham asylum…dort hat einer einen bug beschrieben der batman nicht gleiten lässt. jedoch ist dieser bug ein eingebauter kopierschutzmechnismus ich finde jedoch die antwort vom forum admin sehr passend auch hier:
“Dein Problem ist eine Maßnahme des Kopierschutzes, um Leute vom Spielen auszuschließen, die den Download gecrackter Versionen tätigen, um das Spiel umsonst zu kriegen. Es ist kein Bug im Code des Spiels, es ist ein Bug in deinem Moralkodex.”
17. September 2009 um 19:50
Beruhigts euch mal oben -.-
Also ich denke nicht das cracked apps den entwicklern wirklich schadet denn nur 10% hat nen jailbreak, und davon cracken unter 5%. auserdem machen sie werbung wenn sie die spiele ihren freunden zeigen und co.
so ein anti dingsens wirds nicht bringen, ein paar wochen und man wird diese bestimmten apps einfach patchen..
und nochwas, würde apple WIRLICH was gegen cracked apps machn wollen hätten sie schon längst schutz in die neuen schutz in itunes und 3.1 eingebaut oder nicht?
17. September 2009 um 20:55
Ne tolle werbung, diese freunde laden sich dann das spiel doch auch cracked -.-
ein beispiel für die etwas stumpfsinnigen hier : in den supermärkten werden ab und zu kleine geldbeträge von den kassieren entnommen, die denken sich dann auch ‘is doch nich schlimm, die paar euro schaden schon nicht’ , leider enstehen so jährlich in deutschland schäden in milliardenhöhe.
17. September 2009 um 19:51
Ich kann mir auch keine Rolex leisten. Die Klau ich mir jetzt einfach mal. Die Verdienen doch auch genug damit…
17. September 2009 um 20:10
omg…
ich will hoffen, dass das hier endlich mal die Lösung für unser Problem ist…
Gäbe es die Cracking-Szene nicht, wäre Apple nicht so verdammt gegen den Jailbreak…
Und ja, ich WERDE es in mein Spiel implementieren, wenn diese Methode denn wirklich so sicher ist… Mal schaeun, wie lange die Cracker hier bracuhen…
denn, eines wollen wir hier mal klarstellen:
Cracker sind auch nichts anderes als Diebe, und das meine ich ernst!
Ihr bescheißt uns Entwickler. Euch sollte man sowas niemals in die Hand geben, denn ihr habt rein gar keine Ahnung, welche Arbeit ihr da mit Händen und Füßen tretet!
17. September 2009 um 21:10
Wenn jeder Entwickler eine Demo veröffentlichen würde, wäre das Problem wesentlich kleiner. Ich kann Leute verstehen, die sich z.B. Tomtom zum Testen gecrackt laden. Wer kauft schon gerne die Katze im Sack. Wenns gefällt, dann sollte man aber auch bezahlen.
Ihr kauft doch sonst auch nichts, ohne es vorher zu testen, oder wer kauft z. B. ein Parfüm ohne es vorher zu riechen??? Sind immer 2 Seiten einer Medaille und das das Testen wichtig ist, sieht man ja an der Scheiss- App von TT, wo jeder 2. gerne sein Geld zurück hätte.
17. September 2009 um 20:12
@Krappe das seh ich auch so. hallo egal ob es nur 3-4 prozent sind die sich geckrackte apps laden klauen ist klauen und sollte bestraft werden im laden wenn da einer klaut sagen die doch auch nicht ist doch nur einer wofür ne alarmanlage? natürlich versucht jeder sein eigentum zu schützen und wisst ihr was das für ne scheiss arbeit ist sone app zu proggen?
wenn nicht dann sach cih euch eine sehr scheiss arbeit… also kauft euch die programm!!!
17. September 2009 um 20:53
ein thema was wohl alle sehr interessiert
17. September 2009 um 20:56
ja die einen sagen sind nur paar cent macht denen doch nixx. ich bi auch in der entwickler szene drin und werde bald ne app veröffentlichen aba leute das ist ne scheiss arbeit und grade bei den “kleinen” etwicklern machen die “paar” cent viel aus !!! ich geh doch auch nicht bei euch ins haus und klau ich geld und sach nächsten monat bekommt ihr doch wieder was also regt euch nit auf oder? das ist einfach nur verfickter (sry musste cih so schreiben wweil mich das aufregt) beschiss!!!
18. September 2009 um 04:32
Ganz ehrlich… von klein Entwicklern kommen doch die ganzen Schrott Apps die eh keiner haben will. Gameloft, EA und Co juckt das kaum wenn 5% ihr Zeug laden. Wenns hoch kommt gabs vllt jetzt 10-20 Spiele die ich richtig gut fand. Also reg dich ab, deine 79ct Furzapp will doch eh keiner haben (klauen).
17. September 2009 um 20:58
jo simon seh cih auch so ganz deiner meinung
17. September 2009 um 20:58
Unglaublich, dass hier wirklich immer noch Argumente zu lesen sind, die darauf ruhen, dass ja “nur” 10% überhaupt ein jailbroken iPhone haben und davon ja “nur” ein Bruchteil auch gecrackte Apps benutzt. Ist euch der Schwachsinn dieser Aussage überhaupt bewusst? Scheinbar nicht, denn angeblich liefern Leute, die stehlen ja sogar noch kostenlose “Werbung” für die Programierer… Man, liebe Leute… So kleingeistig kann man doch nicht ernsthaft sein, oder?
Nichts für ungut, aber bei manchen hier hätte Papi lieber in die Bildung statt in “Must-haves” investieren sollen.
Dennoch liebe Grüße,
Sivi
17. September 2009 um 21:06
haha
wieviel verschiedene Kopierschütze gibts bei PC Spielen und bisher gabs immer ne Möglichkeit die zu umgehen.
Ich halte nichts von illegal laden, aber es wird immer einen Weg geben ne Sicherung zu umgehen.
17. September 2009 um 21:13
und die argumentation sind doch nur 79 cent davon werden die nit arm ist auch schwachsinnig! denn wenn die davon nit arm werden dann ihr doch auch nit wenn ihr euch ein iphone bzw ipod touch leisten könnt das ist echt arm von euch!!!
17. September 2009 um 21:16
Wenn jeder Entwickler eine Demo veröffentlichen würde, wäre das Problem wesentlich kleiner. Ich kann Leute verstehen, die sich z.B. Tomtom zum Testen gecrackt laden. Wer kauft schon gerne die Katze im Sack. Wenns gefällt, dann sollte man aber auch bezahlen.
Ihr kauft doch sonst auch nichts, ohne es vorher zu testen, oder wer kauft z. B. ein Parfüm ohne es vorher zu riechen??? Sind immer 2 Seiten einer Medaille und das das Testen wichtig ist, sieht man ja an der Scheiss- App von TT, wo jeder 2. gerne sein Geld zurück hätte.
17. September 2009 um 21:23
Jeder der hier für Cracks ist sollte kostenlos Vorarbeiten und hinter gegen andere arbeiten gescort werden.
Es reicht gesunder Menschenverstand und Recherche um für sich eine kaufentscheidung zu bilden.
Entwickler investieren viel Zeit in das herausfinden von Techniken und knowhow. Diese Vorarbeit wird nie bezahlt und nur durch die Courage und den Wettbewerb der dadurch weiterlaufen kann, dass genau diese arbeit hornoriert wird können erst bessere und neuere apps entstehen.
Meine Meinung hier ist absolut schwarz / weiß und es ist eine frechheit, dass Leute an Cracks arbeiten und damit die arbeit anderer durch den Dreck ziehen.
17. September 2009 um 21:54
Wenn ich euch kleine Kiddies hier lese kommt mir echt das blanke kotzen.
Ich halte hier und da mal ein bisschen was illegales ja eigentlich für ein Kavaliersdelikt (wer hat schließlich noch nie mal ein Lied bei youtube gehört anstelle sich gleich die mp3 zu kaufen?)… so wie mal zu schnell fahren oder sowas halt
Aber was ihr hier abzieht ist echt unter aller Sau. Es herrscht hier einfach NULL Unrechtsbewusstsein. NULL!
Hier werden Navisoftwares für 60€ gesaugt “weil man es sich nicht leisten kann” oO Hallo? Dann muss man halt drauf verzichten!
Und dann die Argumente… man mache Werbung damit. Wie albern! Jetzt sollen die Coder auch noch dankbar dafür sein dass man ihnen die Software klaut? Ferrari ist auch immer dankbar für die Werbung die man macht, wenn man deren Autos klaut -.-
Und das Argument: “Es saugen doch eh nur soooo wenige, da ist das doch überhaupt nicht schlimm!” und “die sollen sich mal nicht so anstellen!”.
Ein kleines Rechenbeispiel:
Ich nehme die oben genannte Zahl, dass 10% ihre Device Jailbreaken. Und die Vermutung, dass “nur” 2-4% davon cracken. Ich gehe einfach mal von 3% aus.
Apple verdient täglich 1Millionen $ durch den Appstore. Davon gehen 600 000$ an die Developer. Das sind im Jahr 219 000 000 $. Das sind bei 3% “Verlust” 6 570 000$ die da jährlich verlorgen gehen. Das sind ca. 4,5 Millionen €!! Durchschnittlich verdient ein Deutscher 25 000€ im Jahr. Das sind 60 Arbeitsplätze die da durch zunichte gemacht werden. 60 Familien müssen dadrunter durchschnittlich leiden, vermutlich sogar eher mehr weil nicht überall so viel verdient wird wie in Deutschland. Das sind Verluste in Millionenhöhe und ihr tut die hier einfach so ab. Ihr solltet eure Einstellung mal überdenken.
EDIT: Und das ist nur der Schaden den die Entwickler dabei machen! Apple verliert dadurch auch noch mal ein paar Milliönchen Dollar!
17. September 2009 um 23:07
Alleine die Tatsache das 3% deiner Rechnung nach 6 570 000 Dollar sind sollte jedem vernünftigen Menschen klarmachen das die restlichen 97% MEHR als genug Umsatz sind!
Und Apple verdient sowieso schon genug durch die überteuert verkaufte Hardware!
Was ich damit sagen will ist das Apple da einfach mal drauf sch’issen soll.
Ausserdem denke ich das Apple diesen Datenklau bewusst nicht unterbindet, weil sie wissen das dadurch auch automatisch weniger Hardware verkauft würde.
Aber mir persönlich ist es egal, da ich eh nur die Freeware ausm Appstore lade, und für Tweaks is ja nunmal Cydia da…
18. September 2009 um 16:46
Haha haha haha
Ok ich will hier nicht Werbung machen für illegales downloaden (was bei mir zuhause nicht explizit illegal ist) machen, aber wenn man schon so schlechte Beispiele bringt und sich selber als Übeltäter anderer, sogenannten Kavaliersdelikte enttarnt, da muss ich schon mein Senf dazu geben:
Wir rechnen: Youtube hat sicher mehr als 100 Millionen Zugriffe pro Tag, ca. Jeder 1000te Zugriff geht auf illegales Material. Also Haben wir 100′000 illegale Zugriffe pro Tag, macht 35′600′000 pro Jahr, macht 46.28 Mio Euro Schaden pro Jahr, die durch illegale Handlungen erzeugt werden. D.h. 1851 Familien müssen darunter leidern, dass wir illegales Material auf Youtube ansehen:( Tragisch, tragisch… Nein ernsthaft so kann man doch nicht rechnen. Es müssen so viele Dinge berücksichtigt werden. Z.b. dass viele die geckrackte Apps downloaden, diese gar nicht kaufen würden, falls dies nicht andersweitig möglich ist. Und da die reine “Produktion”, also ohne Forschungs und Entwicklungskosten, einer Application keine Kosten mit sich zieht, dürften diese Fälle nicht in deiner Rechnung berücksichtigt werden. Des weiteren ist es überhaupt nicht sicher, dass diese fehlenden Beträge in der Forschung eingesetzt würden und somit NEUE Arbeitsplätze geschaffen würden, was mich zum nächsten Punkt bringt und zwar, dass dadurch Familien darunter leiden. Sogar wenn dieses Geld in die neue Forschung / Entwicklung eingesetzt würde (Wahrscheinlich nicht, weil es eher an die Aktionäre oder Inhaber verteillt würde), so würden nicht genau dem Lohn entsprechend viele Leute neu eingestellt. (Und v.a. nicht irgendwelche Harz 4 Empfänger die es nötig hätten), zusätzlich zum Lohn muss man noch die ganzen Abzüge dazu rechnen, sowie weitere Kosten z.B. die Raummiete des Arbeitsplatzes etc. was schlussendlich einiges höher ist als der ausbezahlte Lohn. Nebenbei würden wahrscheinlich andere Arbeitsstellen dafür in einer anderen Branche fehlen, da die Personen, die gekrackte Apps downloaden, ihr Geld ja auch an einem anderen Ort ausgeben, wo es dann fehlen würde. Ect. das ganze ist sehr komplex und sicher nicht so leicht zu berechnen.
Ich finde es einiges weniger problematisch gekrackte Apps von grossen Firmen zu downloaden, als unbewusst mit seinem Konsumverhalten (im Kollektiv) millionen von Menschen hungern zu lassen und die Umwelt zu zerstören.
btw: Ich weis die Arbeit von Programmieren (v.a. von Einzelpersonen) sehr zu schätzen und kaufe mir diese Applications auch.
17. September 2009 um 21:57
Hmm was meint ihr? Ich sag <1 Woche sobald das in ein paar großen apps drin ist und es gibt crackulous 2.0? Also ernsthaft xD das ist lächerlich
every device Fan be jailbroken ans EVERY app can be cracked. Wenn Apple ne neue firmware rausgibt geht ihr doch auch davon aus das sie in nen paar Wochen jailbreabar ist das selbe ist es mit diesem "Schutzmechanismuss" man kann cracken nicht stoppen lol
Wobei ich absolut nicht für das cracken von apps bin es ist selbstverstäbdlich Diebstahl und da gibt es keine entschuldigung für von wegen keine Lire Version. Es gibt kein Menschenrecht auf eine lite version loltz.
17. September 2009 um 22:17
alle die schon mal programmiert haben werden meine meinung verstehen; ich kann ein bisschen proggen und sage euch, es ist richtig viel arbeit, ein freund von mir sitzt jetzt auch schon 2 jahre an nem onlinestrategiespiel, was niht schlecht ist, und er ist immerhin alleine und es sind 2 jahre! bei anderen leuten ist es genauso aufwändig und anstrengend etwas zu programmiern, und die können ja wenigstens geld dafür bekommen!
mfg, piet
17. September 2009 um 22:29
ja die große moralgeschichte…
aber eines finde ich hier lustig auf einmal behauptet
fast jeder hier er hätte sich noch nie illegal eine app
runtergeladen, sicherlich xD
das ist echt so armsellig nur damit man nicht wie ein “dieb”
darsteht
im endeffekt ist es jedem selber überlassen was er tut
aber ohne den jailbreak und die cracked apps wäre das iphone/ipod
lange nicht so beliebt ob ihr es nun glaubt oder nicht
war doch mit der psp genauso
ich mein wenn ich so durch den appstore schnupper und immer öfters
diese überteuerten preise sehe vergeht mir auch die lust daran
ob ich cracked apps benutze ?
sag ich nicht
aber es kann sich glaub jeder denken
greetz
do-ya-thang
PS: anticrack ? xD das doch ein witz maximal 2 wochen und das
ding kannste in die tonne treten…
17. September 2009 um 22:47
okay daniel nach deiner rechnung kommt man dann wirklich mal ins grübeln… danke auf jeden fall dafür
aber es ist wirklich so… ich sehe ein günstiges spiel im appstore, welches gut bewertet wird, unf kau mir das auch!! in den letzten zwei tagen schon mal pushy und draw racer!!
und ich damit genug erfahrungen gemacht (katze im sack kaufen! mind. 14€ für schund ausgegeben:
payback
myst
big fun racing
moto x mayhem
….
sowas geht einem echt auf den sack!!
sry wegen schreibfehlern ich schreib mim ipod
17. September 2009 um 22:51
die leute werden sich nie wegen den cracked apps andern !!!
17. September 2009 um 22:53
der jailbreak ist aba nit dafür da damit ich penner euch einfach apps klaut!!! sondern um mit der firmware zu spielen und themes zu machen und so weiter aba das mit den apss wie Daniel gerade gerechnet hat ist doch heftig oder? dankt mal drüber nach und cih glaube es sind mehr als 10 % die ihr device jailbroken haben. alle die cih kenne die ein ipod bzw iphone haben ( sind über 10 leute) habe alle ihr gerät jailbroken und das ist echt scheisse mit den cracks… wenn man kein geld hat sollte man es sein lassen…
17. September 2009 um 23:39
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Freedom for iPhone !!!!
18. September 2009 um 00:25
Wie hoch ist das Durchschnittsalter derer die hier versuchen gecrackte Apps zu verteidigen?
Wenn mal mehr menschen über das nachdenken würden was sie schreiben…
18. September 2009 um 01:22
alle die so über gecrackte appz schimpfen, sollten doch mal an ihre eigene Nase fassen. ich verwette meine Hand das 99% von euch schon Musik oder filme gesaugt haben. meiner Meinung nach hat sich die Industrie da selber eingebrockt weil die Preise völlig unrealistisch sind. 10€ für ne Single? 60€ für ein Spiel? 3000€ für Programme wie Photoshop. die armen Entwickler? die machen das auch nur für die Kohle. das Programm wird 1x gecodet in 2-3wochen mit perso kosten von vielleicht 3000 Euro aber verkaufen tun sie es für 6-7€ millionenfach. wo liegt da die gerechtigkeit. ich sauge alles weil ich diesen kosten Wucher nicht einsehen kann und will. aber He jedem seine Sache arbeiten mit euren gekauften tools heult rum wenn sie nicht machen was sie sollen. ich Lösch sie einfach und hab Geld gespart. und der Vergleich mit Diebstahl im laden. ich Kauf mir auch keine Jeans fùr 180€ nur weil sie von Levis ist da gibt es alternativen und ne freie Marktwirtschaft. was es ja im AppStore nicht gibt . dort kann ich nicht sagen uh gameloft teuer ich nehm die App. von noname für die hälfte. in diesem Sinne wird es solange Cracker geben solang wir uns ausbeuten lassen von riesen wie apple und ms
18. September 2009 um 06:46
@ Kiairo und PingPong
ich finde eure Einstellung einfach nur absolut asuzial!! Sinddoch nur über 6 Millionen Euro . Wisst ihr kiddies eig wie viel das ist? Mein Gott ihr habt doch echt kein Plan vom Leben und das nur gameloft und Co gute Programme machen ist Schwachsinn nur weil ihr so zocket seit die ( sry geht mit anders) keine Freunde habe findet ihr nur Games toll ne…. Oh man ihr habt Apple nicht verdient. Wie asuzial ist Deutschland geworden ….
18. September 2009 um 14:11
man schreibt asozial nicht asuzial
überleg dir das nächstes mal bevor du anfängst zu predigen.
zudem bin ich ja noch froh dass du die schweiz nicht für “asuzial” hälst! XD
Gruss
18. September 2009 um 07:28
Hey, ich bin zwar kein Cracker aber wer von euch hat keine gesaugte cd oder eine gedownloadete mp3 oder eine Demo. Mit nem Serial zur vollversion gemacht. Also regt euch doch nicht so auf
18. September 2009 um 08:03
Auch Wenn mein innerer Schweinehund sagt: die blöden Ä*****, warum machen die das?!
Ich Finds gut dass mal sowas entwickelt wird, die Entwickler machen so tolle apps, stecken richtig Zeit in sowas und vielleicht auch Geld,
und die die cracken geben nix dafür,
ich mein wenn das 10% machen isses ja OK aber wenn das überhand nimmt dann tun mir die
Entwickler echt leid!
Bestimmt kann man diese Sperre bald wieder umgehen
18. September 2009 um 10:13
Ich lade auch gecrackte Apps, das gebe ich gerne zu. Aber erstens ich kaufe auch genug apps und zweitens brauch ich die gecrackten apps auch nicht!
Sollte es eine Anti-Crack-Methode geben, dann soll das so sein, ich habe kein Problem damit!
18. September 2009 um 10:21
ich schliess mich simon und daniel an, auch wenn die anti-crack software sicher bald umgangen sein wird find ich, dass immerhin ein erster schritt von zweitentwicklern ist sowas zu machen.
Achja und kiairo meinst du damit etwa solche furzentwickler wie lima sky die ihr app doodle jump entwickelt hat und daurch ,nur mit 79cent pro download, ein hübsches sümmchen verdient und seit monaten unter den top 10 der appstore charts ist? meinst du damit Thomas Wernitz der auch ALLEINE das beste fahrschule app im ganzen store… ach was das beste fahrschule app überhaupt für tragbare elektronik entwickelt hat das (im moment) nur 7€
bzw. bald wieder 15€ kostet, wenn man sich da spiele für den DS ansieht die 30-40€ kosten und schlechter sind als die vom touch bzw iphone dann kann man bei leuten wie euch hier die ihre eh schon billigen spiele kostenlos stehlen nur den kopfschütteln. Stellt euch vor, ihr würdet regelmässig in den mediamarkt gehen und euch halo III oder die neueste CD von The Dome klauen.
Nur die meinung meiner wenigkeit…
18. September 2009 um 12:21
@simon “nur weil ihr so zocket seit die ( sry geht mit anders) keine Freunde habe findet ihr nur Games toll ne…”
1.Lol, geiles Deutsch – ich versteh nicht mal, was er sagen will.
2.Wenn man schon Fremdwörter wie asozial schreiben will, dann bitte richtig. (asUzial, ich lach mich schlapp)
18. September 2009 um 13:01
@ Simon
Sorry aber was du schreibst ist genau so beschissen wie die Aussagen der beiden
!!
Meiner Meinung nach muss jeder für sich selber entscheiden ob er Apps kauft und somit legal handelt oder sich die Apps aus dem Netz lädt und illegal handelt
!
Ich kann beide Seiten verstehen….und ich finde auch beide Seiten argumentieren gut…es geht hier ja nicht nur um APPLE (die verdienen genug keine Angst !!!)
Mich würde mal intressieren was die Leute die Konsolen-& PC Spiele produzieren sagen sollen,dass 20% der Spiele die sie produzieren;programmieren illegal im Netz geladen werden…einige haben echt keine Ahnung!!
18. September 2009 um 13:46
Hi.
Zu euren zahlen da wo steht 10% der iPhones sind Jailbroken und 2-4% nutzen gecrackte Apps. Dabei sollte man aber berücksichtigen dass das iPhone nicht nur eine Konsole ist und der großteil der Masse das iPhone nicht mit Apps bestückt also kann man die Zahl so auf geschätzte 10% drücken. So werden dann 50% der apps gecrackt genutzt.
18. September 2009 um 13:58
Na unglaublich, was hier für ein Staub gemacht wird. Die einen finden Cracken cool und dass alles nichts kosten soll, die anderen stehen auf der Seite der Leute, die ein Geld verdienen wollen und es ok finden, die Früchte ihrer Arbeit geniessen zu können.
Der AppStore ist zwar ein Monopol, aber dennoch sehen wir täglich an den Verkaufsrängen was das es da eine ordentliche Durchmischung gibt. Klar, es gibt viel Müll, aber warum muss man sich echt jede App “gratis anschauen”? Von jedem Spiel gibt es mittlerweile Lite Versionen, da braucht man echt nicht seine Gesundheit risikeren und sich mit zwielichtigen Quellen herumschlagen.
Zum Thema Crackulous: das wird von einem Mittelschüler entwickelt, der vor dem Sommer erst seine Matura gemacht hat. Im Hackulous Forum bittet er um Spenden und hofft 2000 dollar zustande zu bekommen, mit der Begründung “Entwicklung kostet Geld”. Also nichts mit “Retter der Schwachen”, der macht das auch für Kohle und Ruhm.
Als mich einer meiner Partner gebeten hat, mir einen Kopierschutz zu überlegen, dachte ich noch “das brauchen wir doch nicht”, aber dann habe ich festgestellt, dass ohne einen solchen die unbezahlten Downloads explodieren. Jetzt habe ich das Glück, dass das keine Online-Dienste sind, denn sonst hätte ich ein vielfaches an zu supportenden Usern, würde aber trotzdem kein zusätzliches Geld einnehmen.
Für AntiCrack 1.0 habe ich schlicht und ergreifend ein paar Checks zusammengesammelt, die ich gefunden habe und so paketiert, dass man das Ganze schnell in seine App einbauen kann. Das Problem ist nämlich, dass sich die info.plist mit jedem SDK und build mode ändert. Und dann wurde es mir zu mühevoll das ständig händisch upzudaten. Diese Version fand bereits etwa 100 Abnehmer.
AntiCrack 2.0 hat Fabian Kreiser neu gebaut, um es noch sicherervor Hex-Angriffen zu machen. Obendrein hat er sich etwas getraut, zu dem ich zu feige war: den Check auf binär-Encryption. Diese fügt nämlich erst Apple hinzu bevor sie sie in den store stellen. Daher konnte man nicht wissen, ob das vor oder nach ihrem Testen passiert. Wäre es nachher geschehen hätte Apple die App als fehlerhaft zurückgeschickt. Und dann noch diese sache mit der Debug-Abwehr, das war mich auch zu hoch. Ich wollte das aber haben, weil die Debug-Abwehr das Hauptverkaufsargument des anderen grossen Kopierschutz-Services ist.
Die Zielsetzung ist immer noch die gleiche: dem kleinen Mann eine einfache Möglichkeit bieten, einen Crack wenn möglich zu verhindern, oder zumindest intelligent darauf reagieren zu können, wenn erkannt wird, dass der Kunde nichts bezahlt hat. Das andere Service ist teuer und will jedes Monat Geld haben. Meine Lösung kostet sehr wenig, ein normaler Enwickler hat die Kosten in einer Woche amortisiert.
Das ist ja genau der Grund warum kopiert wird: weil es einfach ist. Und genau der Grund, warum man es mit AntiCrack abwehren kann: weil es einfach ist. So wird wieder ein wenig das Gleichgewicht der Kräfte hergestellt.
Reich werde ich zwar von den Spenden nicht, aber wenigstens brauche ich keine Angst haben, dass bei mir mal die Polizei anklopft, weil ich Raubkopien verbreitet oder Geld mit der Herstellung von Umgehungs-Software verdient habe. Obendrein habe ich die Dankbarkeit von mittlerweile rund 150 kleinen und auch grossen Entwicklern, die jetzt zumindest einen kleinen Funken von Hoffnung haben, dass sich die Kopiererei auf die ganz Hartnäckigen beschränkt und es den Gelegenheitskopierern verleidet wird.
Und sagen wir es so: wieviel wert ist Deine Zeit? Ich verdiene etwa einen Dollar pro Minute mit iPhone Contracting. Wenn ich jetzt eine Raubkopie von einem heissen Programm suchen muss, das installieren, dann geht es vielleicht nach einer Woche nicht mehr, weil der Cracker AntiCrack übersehen hat … um das verlorene Geld kann ich mir jede Stunde 10 Spiele kaufen auch wenn die Ramsch sind und nachher wieder gelöscht werden.
Wer Raubkopier-Tools entwickelt, dem fehlt es an Unternehmergeist und Kreativität. Weil sich in ARM-Kommandos einzulesen ist keine Kunst, wenn man noch jung ist. Aber sich ein Spielkonzept zu überlegen, eine Storyline, eine UI, dann Partner zu finden, mit denen man das umsetzt … DAS erfordert Grips. Übrigens kann mich jeder gerne Kontaktieren, wenn er mit mir etwas gemeinsam umsetzen möchte. Ich habe eine Datenbank von ca. 1000 Developern auf der ganzen Welt, die darauf gierig sind die nächste grosse Idee umzusetzen. Oder wie man am Beispiel des “Frequency Annoyer” sehen kann: da hat jemand ohne Mac eine App gemacht und jetzt schaut es so aus, als ob er sich von den Einkünften in 1-2 Monaten einen iMac leisten kann. Ich habe das nur paketiert und für ihn publiziert, gegen einen geringen Anteil am Profit.
Wer die Zeit hat, sich mit gefinkelten Crackereien auseinanderzusetzen, den beneide ich um die Zeit, nicht aber um sein Ergebnis. Da schaffe ich lieber etwas von bleibendem Wert, das mir regelmäßig ein Geld einbringt.
18. September 2009 um 15:35
Wow, danke für diese Stellungnahme!
(Und endlich mal richtiges DEUTSCH und nicht übersäht von Rechtschreib- und Grammatikfehlern, wie bei den Anderen hier!)
18. September 2009 um 15:40
An alle die hier Apps Cracken oder die Cracker verteidigen. Nach dem Motto es sind doch nur 79ct…:
Schreibt doch einfach mal ne “Simple” App, wie z.B. nen Taschenrechner, fürs iPhone. und dann reden wir noch mal drüber…
Man lernt den Wert erst zu schätzen wenn man selber Werte schafft! Die meisten Entwickler verdienen eben nicht “Die fette Kohle” siehe iCascade…
18. September 2009 um 16:19
der mitterlschüler machts für geld und Ruhm….????
Aber du bist auch nicht besser als er oder????
18. September 2009 um 19:17
Also ich bin zu 100% für gecrackte Programme Es erleichtert mir ganz einfach gesagt die Kaufentscheidung und ich hätte nie im Leben so viele durchweg gute Programme kennengelernt. Man probiert die 10-20 Programme zu einem Thema aus und entscheidet sich für das Beste – anders dürfte es gar nicht sein. Bei den Navigationsprogrammen habe ich mich zum Beispiel immernoch nicht entschieden – da warte ich lieber noch ein wenig ab, ob das nächste TomTom Update Navigon endlich das Wasser reicht. Klar geht es auch anders… so bin ich z.B. auch schon von Things auf OmniFocus gewechselt – da habe ich auch zweimal gezahlt.
De facto: ich habe schon weitaus mehr investiert und fördere – wie auch beim Mac – meine Lieblingsentwicklerschmieden (meist die Kleinen). Ohne Cracks wäre das nicht möglich. Es ist meiner Meinung nach völlig weltfremd sich dieser Entwicklung zu entziehen. Des weiteren verstehe ich auch den Hacker-Ethos, welcher die Entwickler selbst antreibt Fehler auszubügeln, das Programm zu verfeinern und der Code-Competition zu frönen.
By the way: Diese Meinung steht wie ein Baum und fällt nicht.
18. September 2009 um 19:39
Na ja also nicht jeder der eine gecrackt app ladet, würde sie auch kaufen…denkt mal darüber nach..
das ist doch das gleiche wie mit den fake-klamotten…überall heißt es Milliarden-schaden und so weiter, aber nur weil die leute auch damit rechnen, dass die kaüfer,wenn es die fake-klamotten nicht gäbe auch die originalen kaufen würden..ich glaub nur ungefähr 5% der personen, die sich gecrackte programme holen , würden es sich auch legal im appstore kaufen…also 5% von 5% sind 0.25% und auf die könnte man meiner meinung nach auch sch**ßen..oder?!?
18. September 2009 um 23:00
Ich habe mich entschlossen, alle meine geklauten apps zu löschen. weil ich auch der Meinung bin das es sich nicht gehört. Allerdings behalte ich “i am Rich” die gibt es ja nett mehr zu kauffen
Navigon habe ich als original für ganz Europa. Freu ( ein Geschenk meiner Mutter) …. So ebend sind die 10GB Gelöscht !!!!!
22. September 2009 um 15:08
sign
wer Programme umsonst lädt, hat kleine Genitalien
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zählt das nur für die männlichen hier oder auch für frauen haben die dann eine kleine mumu?